读史莫跑偏，跑偏成太监 6park.com
                      ---再答刀锋先生 6park.com
看了军纵军神刀锋先生的雄文，《敦促张十八喷投降书》，本伪军神惊喜交加。再写点东西，回复刀锋先生。 6park.com
首先说为什么喜，因为刀锋先生指出了一个我以前不知道的事实： 6park.com
截止目前已经公开的西路军的电文约230份，其中24份是张国焘独自下的命令，还有一份是张国焘与彭德怀联名，但据彭德怀后来证实是发完后才通知他的，还有几分是张国焘，朱德联名的，还有一些是张国焘，朱德，彭德怀三人联名的。到了张十八喷这里居然说出没有一封电文，一个指示是张国焘发给西路军的。 6park.com
这个事实，是我以前所不知道的。读史不细致，至有所失，今天通过刀锋先生的帖子，补上了这个知识点，令我高兴，感谢刀锋先生，本伪军神又了解到新的东西。 6park.com
所以悲，是因为刀锋先生虽然有这个亮点让我受益之外，剩下的还是围绕着茴香豆的茴字的四种写法，转来转去，如同拉磨之驴，而且还为自己的转来转去拉磨而洋洋自得，以为自己熟悉磨盘附近的每一寸土地，而根本看不到外边的整个世界。更不明白拉磨的目的是什么，而认为拉磨就是一切。 6park.com
既然从刀锋先生这里学到了东西，那我也就教刀锋军神一点历史观吧。算是对您的投桃报李。至于您写的那首关于生殖器的藏头诗，我就装的看不懂了，大家都是神，拿这玩意说事，不免流于下层，暂且不论。 6park.com
  6park.com
引用您和我的原文： 6park.com
本伪军神看了这么多历史文献和各种回忆录，说毛主席是厚道人的，您是第一份。而且要就五次反围剿追究周恩来责任的，您也是第一个。佩服佩服。所谓无知者无畏，今天终于见识到了。   6park.com
这是张十八喷的在第三篇喷文中第一个无知之处！。  6park.com
  6park.com
五次反围剿时，最高军事“三人团”是博古，李德，周恩来。李德是顾问，博古是中央负责人，不懂军事。周恩来是军事最后决断人。遵义会议仅仅是拿下了李德和博古的领导权，路线问题并没有解决，博古也没完全认错，因为要等共产国际的指示以及党大会决定。五次反围剿失败，最高三人团，那两个都有责任，周恩来没有责任吗? 6park.com
到了延安整风时，周恩来做了五此深刻检讨，是毛泽东保了他，不要继续扩大和深入。张十八喷显然不了解这些，他的党史军史仅限于儿童读物。 6park.com
  6park.com
我提醒刀锋军神，掌握史料的目的。是为了解尽可能多的事实，进而能够得出更加全面的接近正确的结论出一个事件的分析。而不是如守财奴一样，仗着自己掌握很多素材而沾沾自喜，到处炫耀，那样的话，就是掌握再多的素材也不会用，就等于说是守财奴和太监。 6park.com
换言之，如果弄一台电脑，把所有能搜集到的历史类的书籍都扫描进去。那么这台电脑掌握的史料会超过任何一个人，包括刀锋先生。但是，这并不意味着它就能成为历史学家，或者有资格在史学上说三道四。除非是进行单纯的历史的史料比较，否则他永远不会是一个能写真正历史评论的人，但是它不会进行分析。而人和电脑的区别就在这里。 6park.com
所以我们掌握尽可能多的史料当然是一个很重要的，但更关键的是在掌握的史料的基础上如何进行分析？这个才是人和机械的区别。而刀锋先生的分析怎么看起来都是给人一种非常跑偏的感觉。类似于小学生的好人坏人的阶段。而且恰恰不了解，虽然他掌握了所谓的大量的史料，却忽略了历史本身就是如同一个多棱镜，历史有无数个层面，无数个事实，无数结论。而单纯的拿好人坏人来说事，毛主席是好人，所以当年反对毛主席的就都是坏人，都应该被清算，所以没有清算周恩来，厚待徐向前就说明毛主席是厚道人。这种逻辑的话就只能是给小朋友讲故事了。 6park.com
  6park.com
简单的说，就比如周总理的革命历程，就基本和中共建军的历史重合，甚至在建军以前，周恩来就一直负责中共的军事，一直到五次反围剿，甚至遵义会议后，周仍然是军事上总的负责人。但是，绝对不能据此就把所有军事上的失败的责任都归结为周。 6park.com
就拿五次反围剿来说，五次反围剿的三人团，并不是自发产生的，更不是周恩来组织的。红军放弃以前的打法，而改打阵地战，御敌于国门之外，也不是军事负责人的周恩来脑门一热想出来的。五次反围剿后面红军的打法的改变后面有着深刻的共产国际的背景。李德，王明仅仅是这个只是的一个具体的执行者而已。而作为三人团军事负责人的周恩来，以及作为总参谋长的刘伯承更只能是变通的进行执行，从而尽可能减少红军的损失而已，而根本不可能从根本上对共产国际的指示进行改变。（我倒是很想知道，如果刀锋军神穿越回去担任刘伯承的角色的话，您又会怎么做？是委曲求全，还是学彭德怀大骂李德后争取被枪毙来结束穿越？） 6park.com
如果读史，论史不能看到这个大的背景和前提，而只会盯住三人团是最高决策者，那两个都被处分了，你周恩来多什么，没有处罚你是太祖厚道。这种分析问题的方法就只能是给村里的农民讲故事了。这种做法，就是低下头只管拉磨，抬起头什么都不看的做法。 6park.com
而且您的摘章引句，自以为得之的做法，让我想起来三国演义里的诸葛亮舌战群儒的段子： 6park.com
  6park.com
忽又一人大声曰：“公好为大言，未必真有实学，恐适为儒者所笑耳。”孔明视其人，乃汝阳程德枢也。孔明答曰：“儒有小人君子之别。君子之儒，忠君爱国，守正恶邪，务使泽及当时，名留后世。——若夫小人之儒，惟务雕虫，专工翰墨，青春作赋，皓首穷经；笔下虽有千言，胸中实无一策。且如扬雄以文章名世，而屈身事莽，不免投阁而死，此所谓小人之儒也；虽日赋万言，亦何取哉！”程德枢不能对。众人见孔明对答如流，尽皆失色。 6park.com
  6park.com
第二个问题： 6park.com
西路军全军覆没的时候，张国焘早已经没有了军权，和西路军相关的所有电文没有一个是由张国焘发出来的，没有一个指示是张国焘对西路军做出来的。 6park.com
这个已经无知到了极限了，截止目前已经公开的西路军的电文约230份，其中24份是张国焘独自下的命令，还有一份是张国焘与彭德怀联名，但据彭德怀后来证实是发完后才通知他的，还有几分是张国焘，朱德联名的，还有一些是张国焘，朱德，彭德怀三人联名的。到了张十八喷这里居然说出没有一封电文，一个指示是张国焘发给西路军的。是中央档案馆造假？是西路军纪念馆造假？还是你张十八喷信口开河？胡说八道？ 6park.com
关于张国焘发的电报这点，我开始就承认，这个史料我没有了解过，就是读史不细。今天您的帖子让我补上了这个环节。咱是伪军神，以前不知道，我认，看了，现在就知道了。我没有什么虚无缥缈的自尊和面子的，不知道就是不知道，这不丢人。 6park.com
同时我想跟您说，是否知道这个史料不是目的，目的是您说这个史料跟这个西路军的全军覆没和张国焘的责任之间是否有必然联系。所以接下来我想请问刀锋军神，您所说的： 6park.com
如同西路军，全军覆没，仅仅追究了张国焘一人，没涉及其他人，作为总指挥的徐向前还被优厚。 6park.com
在您告诉我的史料里，截止目前已经公开的西路军的电文约230份，其中24份是张国焘独自下的命令，还有一份是张国焘与彭德怀联名，但据彭德怀后来证实是发完后才通知他的，还有几分是张国焘，朱德联名的，还有一些是张国焘，朱德，彭德怀三人联名的。 6park.com
24份电报里，哪一份或者是几份造成了西路军全军覆没的电文，里面都写了什么造成了西路军的失败。 6park.com
而这一份或者几份致命的电报发出去以后为什么朱德，彭德怀，乃至中央军委没有采取措施来挽回。能不能请您做一个稍微详细点的描述。让我再长点见识，知道自己的浅薄。 6park.com
如果这25份电文那么重要，导致了西路军的全军覆没，那身为红军总司令的朱德，军委总负责的毛泽东周恩来为什么不去阻止，是不是他们也应该被追究责任。 6park.com
还记得小的时候看记得看甲午海战的时候，看电影里丁汝昌让列阵对敌，结果一个坏蛋故意挂错了旗帜，导致北洋水师排错了阵型，导致最后失败。当时自己恨得牙根直痒痒。想如果没有这个坏蛋，是不是邓世昌就不会死。 6park.com
长大后才知道，原来根本没有什么旗帜挂错的事情，整体的落后导致北洋水师没有打就已经决定很难赢得胜利。 6park.com
西路军全军覆没，里面有着错综复杂的背景和各种力量的博弈，中央决策的失误，陈昌浩徐向前具体执行时候的犹豫，西安事变等突发事件的发生等各种因素，而其中张国焘起的作用，尤其是坏的作用，即使有，顶多是有点私心罢了。如果说他刻意想把西路军弄的全军覆没的话，则是根本说不通的事情。 6park.com
因为西路军的主力就是张国焘原来率领的队伍。长征胜利后，他另立中央的责任没有马上被追及，就是因为还有几万人的军队的存在。而张国焘把西路军弄的全军覆没的话，他就失去了最强大的背景支持。所以就算别人想人为的让西路军全军覆没，张国焘也绝对不会这么干的。所以拿西路军全军覆没来追究张国焘的责任，是根本说不通的事情。 6park.com
相反，西路军全军覆没后，延安马上就开始追究张国焘的各种责任，直到把他挂起来，再到抗战时候他单身逃亡为止。这个，我相信不是网上流行一时的借刀杀人，毕竟那时红军一共就那么点人，谁又会想在这时候自残骨肉。但是西路军失败后，张国焘失去了一直支持的他的那部分军队，太祖顺水推舟批张，应该是不争的事实。只不过是批张的原因是因为西路军失败，而不是张的责任导致西路军的失败。 6park.com
但是，就算在当时，批判西路军失败的责任，也没有归结到张国焘本人身上，而是说西路军里的张国焘主义导致西路军失败。 6park.com
至于西路军的指挥员，如同皖南事变中的叶挺项英一样，错误或许是有的，都正确的话，西路军也不至于全军覆没。但原则性的错误是没有的。而且西路军失败后包括李先念在内的众多干部战士历尽千辛万苦，回到了延安，而他们中的很多人并没有得到公证的对待。更有很多人因为过了收容归队的期限，而被拒绝接收归队，不得不离开为之流血牺牲的革命队伍，成为普普通通的农民，几年后全国解放，革命胜利，他们却成了局外人。 6park.com
更有的女红军拒绝国民党军官当小老婆的诱惑，吃尽苦头跑回来延安，却因为不被接收而回乡成为农妇。若干年后当年被迫和国民党军官结婚的女战友随原国民党军官的丈夫回乡探亲，被做为统战对象高调接待，衣锦还乡。而姐妹相见，坚持不投降的却成为农妇，贫苦半生。这种境遇不能不令人唏嘘。 6park.com
这也是为什么很多当年西路军出身的将领，死后都要求把骨灰撒在祁连山的原因。也是为什么改革开放后，胡耀邦李先念组织了给西路军的情况重新结论，给当年的红军恢复待遇的原动力。 6park.com
诚然，革命不是请客吃饭，当时的情况，可能无法保证绝对的公平，但时至今日仍然把西路军的责任推给徐向前在内的众多西路军指战员，实在是一种站着说话不腰疼的冷血的行为。 6park.com
  6park.com
最后想跟您说的是，读史以明志。读史以为今用。不知道刀锋先生读了这么多的历史，您的志又是什么呢？您能告诉我一下吗？ 6park.com
是和我们一起建设社会主义现代化强国吗？
还是继承先总统蒋公的遗志反共复国，
又或者随着轮子飞转，建立轮国？
还是如凌飞先生那样您已经是美国银，要跟随川建国来建设美利坚合众国？ 6park.com
太祖曾经说过，谁是我们的朋友,谁是我们的敌人,这是革命的首要问题。 6park.com
如果您的志向不是第一个，那么我还是重复我以前告诉过您的话，我很喜欢您虽然不喜欢我，却不得不和我一起见证中国越来越强大的事实，这让我很开心。 6park.com
咱们两个神的争论里，说起来什么菜刀料酒的，1948年大军南下什么的，那都是开玩笑，您也不用介意，但是您这么捍卫太祖这么久，如果您没有什么隐瞒的话，同为军神（不管真伪），您能跟我说说您是哪伙的吗？ 6park.com
  6park.com
最后赋诗一首，打油相赠，君其勉之。 6park.com
刀锋读史神自称，一叶障目不见星。 6park.com
双眼死盯三人团，不知国际大权倾。 6park.com
万般功劳归太祖，庶无大材轻伯承。 6park.com
劝君须从全局看，莫做夏虫难语冰。 6park.com
州官放火草庐烬，野驴放屁肠道风。 6park.com
谈史应该有思想，勿做太监不能兴。 6park.com
中华今日风光好，劝君莫要忘祖宗。 6park.com
 6park.com
贴主:张三18于2021_04_06 9:49:26编辑

贴主:张三18于2021_04_06 9:57:19编辑
评分完成：已经给 张三18 加上 500 银元！
评分完成：已经给 张三18 加上 1000 银元！